Đam San .Net
Diễn đàn yêu âm nhạc và nhạc cụ dân tộc Việt Nam


Bạn đang truy cập vào diễn đàn cũ của Đamsan.Net. Diễn đàn này không nhận đăng kí thành viên mới cũng như bài viết mới kể từ ngày 11-02-2012.
BQT.

có nên chăng? - Phương pháp làm giảm chênh lệch giữa 2 bát độ !

rated by 0 users
This post has 49 Replies | 4 Followers

Top 25 Contributor
cầm sư cấp 3
saonhua Posted: 08-19-2010 10:39

xưa giờ sáo của chúng ta, à thôi, vĩ mô quá, sáo của tui và 1 vài người làm sáo khác có 1 vấn đề nhỏ mà ko nhỏ.

vấn đề là sáo của tui khi thổi ở bát độ 1 thì đúng hoàn toàn, nhưng khi lên bát độ 2 thì bắt đầu giảm giảm giảm, các nốt cứ lũ lượt trượt theo dốc từ đô tới si2 nếu cây nào làm thấy la2 si2 đúng thì thổi lại té ra rằng la1 si1 thấp, người ta có 1 cách sửa chữa rất hay, của 1 người thầy đáng kính trọng trong làng tiêu sáo, đó là thổi các nốt bát độ 2 mạnh lên, và ém hơi ở bát độ 1 xuống, thế là hiện tượng sai bát độ giảm hẳn đi.

vấn đề là sau bao ngày nghiên cứu, tui cũng tìm thấy cách làm 1 cây sáo mà thổi cái nào ra cái đó, ko còn sai bát độ như hiện tượng trên nữa, 1 cách khá đặc biệt và cũng là 1 dấu hỏi lớn trong quá trình làm tiêu của tui bao năm nay ( làm tiêu chứ ko phải làm sáo nhé, tiêu có cái lỗi khác hẳn và từ cái lỗi này nó giải thích cái lỗi kia. tui có lý thuyết và tui kiểm chứng lý thuyết đó trên thực nghiệm và thành công mỹ mãn.

vấn đề là có bác nào đồng ý với tôi điều này ko.

và vấn đề là chúng ta có nên sửa ko, hay là cứ để vậy chơi cho giống cha ông...có nên chăng?

 

tiêu trúc: nguồn đam mê bất tận
Top 50 Contributor
cầm sư cấp 2
em nghĩ bác nên làm nhiều cây như thế để anh em kiểm tra rùi mới biết nên hay không chứ hehe
Hôm nay ta say ôm đời ngủ muộn Để sớm mai đây lại tiếc xuân thì
Top 25 Contributor
cầm sư cấp 3
em xin phe'p góp ý ve^` sáo.em đã làm khá nhie^`u sáo và lỗi này cũng thường xảy ra.khi lấy 1 cái mắt trúc làm thay cho nút chặn thì wem thường làm chuẩn bát độ 1 trước sau đó mới chỉnh BD2 tre^n lỗ thổi..

Bán sáo,tiêu,sáo mèo

LH yà hú:  laohac_28491

http://damsan.net/forums/t/8375.aspx

 

Top 500 Contributor
trung cấp cầm thủ
Bác thấy đúng thì sửa cho anh em xem thử. Vài trăm năm sau chúng ta thành cổ nhân màStick out tongue
Top 500 Contributor
đại cầm thủ
theo em nên cải tiến vì chơi sáo trúc là đã theo cha ông ta rồi ( ko phải sáo tây Big Smile ) phải cải tiến thì cây sáo trúc VN mới được nhiều người biết đến hơn nữa chứ, thay đổi nhưng càng tiến bộ mà không mất đi bản gốc ban đầu là cây sáo trúc thì em thấy nên làm
Kim Dạ Hà Nhân Suy Ngọc Địch Giang Thành Ngũ Nguyệt Lạc Mai Hoa
Top 10 Contributor
đại cầm sư cấp 1
saonhua:

xưa giờ sáo của chúng ta, à thôi, vĩ mô quá, sáo của tui và 1 vài người làm sáo khác có 1 vấn đề nhỏ mà ko nhỏ.

vấn đề là sáo của tui khi thổi ở bát độ 1 thì đúng hoàn toàn, nhưng khi lên bát độ 2 thì bắt đầu giảm giảm giảm, các nốt cứ lũ lượt trượt theo dốc từ đô tới si2 nếu cây nào làm thấy la2 si2 đúng thì thổi lại té ra rằng la1 si1 thấp, người ta có 1 cách sửa chữa rất hay, của 1 người thầy đáng kính trọng trong làng tiêu sáo, đó là thổi các nốt bát độ 2 mạnh lên, và ém hơi ở bát độ 1 xuống, thế là hiện tượng sai bát độ giảm hẳn đi.

Ghé đây xem nhé : http://damsan.net/forums/thread/46596.aspx

Vấn đề này đã được người phương tây và người Nhật xử lý triệt để rồi, mời bác tham khảo trong đây rồi bàn luận luôn thể tránh mở topic tràn lan. Còn việc kiểm chứng bóp lòng ống sáo sẽ giảm chênh lệch cao độ thì anh Vinh (nick Minh Quang) đã làm thí nghiệm chứng minh, nếu bác chưa tin thì có thể cà phê tối nay kiểm chứng luôn!

saonhua:

và vấn đề là chúng ta có nên sửa ko, hay là cứ để vậy chơi cho giống cha ông...có nên chăng? 

Cha ông chúng ta chỉ có giá trị tham khảo, quyết định tương lai là của bọn con cháu chúng ta, chúng ta....sống hiện tại thì biết hiện tai vậy, như tui cũng đâu có biết là ngày mai có bị xe đụng chết hay không đâu ? Mình nghĩ cứ nên thoải mái thay đổi và đạp đổ như vậy mới có sự phát triển (chứ cứ ba phải kiểu kế thừa và phát huy thì chỉ có vướng chân chứ làm được gì )

 

Quy định của Damsan.net (trích yếu) - Gõ tiếng Việt có dấu. - Đăng bài đúng nơi quy định. - Tuyệt đối không được spam bài. - Đặt tiêu đề phù hợp với nội dung bài. - Sao chép, trích dẫn phải ghi rõ nguồn bài viết.
Top 75 Contributor
cầm sư cấp 1
leehonso:

 (chứ cứ ba phải kiểu kế thừa và phát huy thì chỉ có vướng chân chứ làm được gì )

 

 leehonsoo lớn rồi nha ! sắp có vợ rồi đừng nói bậy nha ! kế thừa và phát huy sao gọi là  " ba phải " . đời người ngắn ngủi 1 thế hệ chẳng làm nên được cái gì đáng kể . nếu loài người không biết kế thừa và phát huy thì làm gì có thành quả như ngày hôm nay. để giải bài toán fecma phải mất 358 năm , nếu loài người không biết kế thừa và phát huy thì làm sao giải nổi hả bác . vì thế bác dùng cái từ " ba phải " là thiếu tôn trọng những bậc tiền bối đi trước đó nha . sống phải có trước có sau chứ không thể cào bằng được đâu bác .

Ai có nhu cầu mua tiêu ( trúc gia bình , sapa , đà lạt , trúc tím ) , sáo trúc xin liên hệ với mình qua nick yahoo : nguyenducchuyen1603 hoặc di động : 0909576322 có cả khắc chữ ^^
Top 25 Contributor
cầm sư cấp 3

lee nè: bóp lòng ống sáo lại mà giải quyết đc triệt để cao độ ở bát độ 2 thì mơ đi, bác làm thử 1 cây ra bằng trúc hay bằng thứ gì cũng đc, làm xong ra kiểm chứng ngay tại chỗ rồi hãy nói nhé, đừng đem shaku và recorder vào mà nói chuyện, vì bác có thực sự hiểu hết sự tương xứng giữa 2 bên ko? chắc chắn là ko, hãy làm 1 cây sáo việt nam bình thường bằng trúc có cái lòng trong như bác nói đi rồi khoét, bác sẽ thấy điều tui nói.

khi mấy bác tranh luận về cấu tạo lòng trong, tui ko nói gì ko có nghĩa là tui ko nghiên cứu những gì các bác bàn luận, tui chỉ việc thực nghiệm để kiểm chứng thôi.

tui đã thực hiện và tui chỉ có há hốc khi thấy tần số bát độ 2 từ từ dâng lên 1 cách đáng ngạc nhiên trong vòng vài phút.

hãy đưa tôi 1 cây sáo bị lệch quãng thấp đi khi lên bát độ 2, tui sẽ làm nó chuẩn lại trong vòng 1 phút. nếu có nói quá thì xin thêm mấy phút nữa khuyến mãi nha, he he he, làm từ từ chứ làm quá nó lố lun. à mà tui ko làm theo kiểu nhét 1 cái vòng vô trong lòng của bác Minh Quang nói, kiểu đó tui hỏng làm vì ko có phương tiện và ko giữ bền vững đc. và càng ko theo cái kiểu mà bác MD nói nhé, ai đời làm cả ống sáo rồi lại sửa miệng thổi bao giờ.

về việc bóp lòng ống sáo lại, tui đã thực hiện và đã có 1 số kết quả rồi, mấy bác có làm được trên trúc và trên chính cây sáo của mình chưa, nếu chỉ bàn suôn thì có ý nghĩa gì. hi vọng có ai đó làm cho anh em mãn nhãn, tui cũng đã đặt 1 bộ dụng cụ để thực hiện việc đó 1 cách đơn giản hơn rồi bác ạ, nay mai chúng ta sẽ có những sản phẩm để kiểm chứng dễ dàng.

gần như tất cả các câu hỏi trắc ẩn trong lòng tui đã được giải đáp một cách mãn nguyện từ sáo tới cây tiêu, có nhiều người sẽ có thêm những câu hỏi khác, nhưng trong lòng tôi bấy nhiêu là đủ...sau này có tham nữa thì tính tiếp.

lee nè, bác với tui cùng hành trình từ ngày mới bắt đầu làm tiêu, và câu hỏi lớn nhất trong lòng tui là gì bác ắt biết( chắc chắn ko phải là màu âm như bác he he he), nay tui đã giải đáp được, đó chính là câu trả lời hoàn mỹ nhất mà tui ko nghĩ rằng 1 ngày nọ khoét sáo tui lại phát hiện ra,( 2 năm hơn rồi tui đã ko làm 1 cây sáo nào cả) he he he

tiêu trúc: nguồn đam mê bất tận
Top 10 Contributor
cầm sư cấp 4
leehonso:

Cha ông chúng ta chỉ có giá trị tham khảo, quyết định tương lai là của bọn con cháu chúng ta, chúng ta....sống hiện tại thì biết hiện tai vậy, như tui cũng đâu có biết là ngày mai có bị xe đụng chết hay không đâu ? Mình nghĩ cứ nên thoải mái thay đổi và đạp đổ như vậy mới có sự phát triển (chứ cứ ba phải kiểu kế thừa và phát huy thì chỉ có vướng chân chứ làm được gì )

 

 Ối giời! Bác Lee mạnh miệng quá,quả không hảo danh bấy lâu nay. Nhưng mà nhìn lại thì chúng ta chưa làm được gì nhiều ngoài việc tích góp chút kiến thức của các nước bạn. Tư tưởng  hiện nay thường bị lâm vào tình trạng có mới ,nới cũ.Khi tiếp nhận cái gì đó mới thì xem cái cũ như đồ nhà quê rách nát.

Top 10 Contributor
đại cầm sư cấp 1
saonhua:

lee nè: bóp lòng ống sáo lại mà giải quyết đc triệt để cao độ ở bát độ 2 thì mơ đi, bác làm thử 1 cây ra bằng trúc hay bằng thứ gì cũng đc, làm xong ra kiểm chứng ngay tại chỗ rồi hãy nói nhé, đừng đem shaku và recorder vào mà nói chuyện, vì bác có thực sự hiểu hết sự tương xứng giữa 2 bên ko? chắc chắn là ko, hãy làm 1 cây sáo việt nam bình thường bằng trúc có cái lòng trong như bác nói đi rồi khoét, bác sẽ thấy điều tui nói.

Sao bác lại nghĩ là tui không hiểu nhỉ?  

saonhua:

hãy đưa tôi 1 cây sáo bị lệch quãng thấp đi khi lên bát độ 2, tui sẽ làm nó chuẩn lại trong vòng 1 phút. nếu có nói quá thì xin thêm mấy phút nữa khuyến mãi nha, he he he, làm từ từ chứ làm quá nó lố lun. à mà tui ko làm theo kiểu nhét 1 cái vòng vô trong lòng của bác Minh Quang nói, kiểu đó tui hỏng làm vì ko có phương tiện và ko giữ bền vững đc. và càng ko theo cái kiểu mà bác MD nói nhé, ai đời làm cả ống sáo rồi lại sửa miệng thổi bao giờ.

 

Chúng ta sẽ quay lại video thí nghiệm bất hủ này, với sự có mặt của anh Vinh trong không khí hòa hảo nha saosnhua  ??? Tui chắc chắn tất cả các anh em trên diễn đàn sẽ rất mong chờ video này !!!

saonhua:

gần như tất cả các câu hỏi trắc ẩn trong lòng tui đã được giải đáp một cách mãn nguyện từ sáo tới cây tiêu, có nhiều người sẽ có thêm những câu hỏi khác, nhưng trong lòng tôi bấy nhiêu là đủ...sau này có tham nữa thì tính tiếp.

lee nè, bác với tui cùng hành trình từ ngày mới bắt đầu làm tiêu, và câu hỏi lớn nhất trong lòng tui là gì bác ắt biết( chắc chắn ko phải là màu âm như bác he he he), nay tui đã giải đáp được, đó chính là câu trả lời hoàn mỹ nhất mà tui ko nghĩ rằng 1 ngày nọ khoét sáo tui lại phát hiện ra,( 2 năm hơn rồi tui đã ko làm 1 cây sáo nào cả) he he he

Xin hãy chia sẽ cho các anh em khác với, vì tấm lòng đam mê và san sẻ 

Quy định của Damsan.net (trích yếu) - Gõ tiếng Việt có dấu. - Đăng bài đúng nơi quy định. - Tuyệt đối không được spam bài. - Đặt tiêu đề phù hợp với nội dung bài. - Sao chép, trích dẫn phải ghi rõ nguồn bài viết.
Top 25 Contributor
cầm sư cấp 3

ôi! hồi hộp quá... một bước đột phá mới đây.. 1 vấn đề mà khiến em đã quang không biết bao nhiêu ống trúc đẹp chỉ vì lệch quá lớn hix hix

 

bán sáo  trúc, sáo nứa, tiêu trúc... liên hệ 01676244007 or yahoo vuthinhbn_91

 

Top 50 Contributor
cầm sư cấp 2
hồi hộp như chờ nhận giải Fields ấy hehe
Hôm nay ta say ôm đời ngủ muộn Để sớm mai đây lại tiếc xuân thì
Top 25 Contributor
cầm sư cấp 3

úi giời,mấy bác nói cứ như cái gì to tát lắm ấy, cái này tui cũng học lại của người khác thôi, chả có gì là mới mẻ trên thế giới cả. cho nên mấy bác muốn xem thì gặp tận mặt mà xem cho rõ nhá ko thì lại bảo tui cố thổi mạnh cho bát độ 2 vọt lên...khỏi quay phim làm quái gì, chỉ cần mấy bác công nhận thì tui úp cái hình lên là xong cho anh em xem chứ gì mà field fiếc nghe thấy ớn quá...đừng nói thế vì cóp nhặt của ng ta chứ ko phải của mình nghĩ ra.

ngày xưa tui nói làm cây tiêu lên trọn 3 bát độ cũng ko ít người nói ra nói vào búa xua, tới hồi thấy tận mặt rùi thì bác nào bác nấy bỏ đi im re chả nói 1 câu động viên.

tiêu trúc: nguồn đam mê bất tận
Top 25 Contributor
cầm sư cấp 3

haizz, sau cả 1 tuần chuẩn bị mọi thứ để làm thí nghiệm cho mấy bác coi vậy mà sau khi xem xong về mấy bác ko cho 1 câu bình luận, điều tui làm có "thần kì" như những gì tui quảng cáo hay ko, hay chỉ là nổ cho hay rùi lòe mấy bác. thật đáng buồn cho công sức bỏ ra của tui, đôi khi tui tự hỏi mấy bác có đam mê thật sự ko nhỉ, nhu cầu và sự cảm thụ của mấy bác có thật như những gì mấy bác nói ko nhỉ, xin lỗi nếu tui nói sai nhưng tui thấy các bác nói về vật lý cứ như những nhà bác học nhưng mấy bác thực hành trên những lý thuyết đó thì......ko dám xúc phạm nhưng chưa có sự tương xứng.

tui chỉ cảm thấy hơi buồn vì có vẻ như mấy bác ko chấp nhận hoặc miễn cưỡng chấp nhận những điều tôi thể hiện: đơn giản, hiệu quả.

tui hi vọng viết 1 câu và người ta có thể hiểu hết 1 câu đó, hơn là viết 1 bài văn và người đọc ko xài đc 1 chữ, tui thấy có nhiều bài viết lằng nhằng về vật lý chưa đi tới đâu, giải thích mơ hồ chắp vá thậm chí là lảm nhảm, vậy chứ có được mấy thí nghiệm thực tế trên cây sáo để thể hiện những điều đó?

thui thì tui cũng ráng bỏ qua những cảm xúc trong lòng để san sẻ với các bạn 1 ít kinh nghiệm để làm chuẩn bát độ nếu bát độ 1 đúng và bát độ 2 thấp dần từ C2 về B2:

hoàn toàn thực nghiệm nha, khỏi lý thuyết: với 1 cây sáo có kích thước ví dụ:

đường kính trong 15mm

chiều dài từ lỗ thổi đến nốt cuối cùng: 48cm, vị trí 0 bắt đầu từ lỗ thổi và 48 ở lỗ cuối

vị trí tác động để biến đổi:  vị trí từ 1/4 cây sáo kéo dài 1/16 về phía đuôi

cách biến đổi: lấy bớt vật liệu bên trong chu vi của đoạn đó, độ sâu còn tùy thuộc vào đường kính ống và đường kính các lỗ bấm, phải làm từ từ để phát hiện khi nào đủ, thông thường chỉ cần 1mm là đủ.

theo như kích thước trên thì mình sẽ làm rỗng bớt 1 đoạn dài 3cm bắt đầu từ vị trí 12cm kéo dài tới 15 cm.

rất đơn giản phải ko nào.

cách làm là như vậy, còn thực hiện thế nào?

để thí nghiệm mấy bác cứ lấy 1 ống nhựa mà khoét 1 cây, dùng tunerE để chỉnh bát độ 1, để mặc bát độ 2, sau đó cưa bớt 1 đoạn như tui nói ở trên, dùng ống nối để gắn 2 đầu lại, nhớ giữ khoảng cách cần thiết nhé, nếu 2 đầu trong sát vô nhau thì hiện tượng sai bát độ sẽ xuất hiện lại 1 cách ngộ nghĩnh, ống nối nhớ cạo cái vòng nhựa dính ngay giữa nha, ko hiểu nó là cái gì thì mấy bác cứ ra tiệm ống nước mua 1 cái nhìn vô là biết liền.

làm trên trúc sẽ thế nào, nếu ko muốn hoặc ko thể cắt ra thành khớp nối để xử lý dễ dàng, bác muốn làm nguyên 1 cây, tui sẽ hướng dẫn mấy bác làm chỉ với 1 cọng kẽm:

lấy 1 cọng kẽm cứng, gập đôi lại, xoắn theo 1 chiều, ở tận cùng 2 đầu còn lại, mấy bác để nó chĩa ra 2 bên theo hướng về thành ống sáo, điều chỉnh cho vừa với kích thước của đường kính ống, bác sẽ có 1 dụng cụ để cắt lòng theo bất kì kích thước và hình dạng, việc còn lại chỉ là gắn vô máy khoan và điều chỉnh vị trí, xoắn, và thưởng thức, nhớ an toàn lao động nhé, để máy khoan ở vị trí dừng hẳn rùi mới rút ra hoặc đút vô trong cây sáo, cọng kẽm có thể bị xoáy bên ngoài và làm bạn bị thương đó.

đó chỉ là cách rẻ tiền nhất, đơn giản nhất và hiệu quả. có nhiều cách để làm lòng trong như trên nữa tùy vào sức tưởng tượng của các bạn.

người ta hay nổ về vật lý, tui cũng nổ 1 chút chơi, tui ko thích nói nhiều nên nói 1 câu thôi, nguyên lý của việc thay đổi bát độ giữa 2 nốt là gì: làm những sóng dài dài ra và làm những sóng ngắn ngắn lại, hết, chúc các bạn thành công với những cây sáo của mình trong việc chỉnh bát độ.

 

 

tiêu trúc: nguồn đam mê bất tận
Top 50 Contributor
cầm sư cấp 2
Dạ, em thì ngu si nên không hiểu lắm về lý thuyết các bác nói nhưng em hiểu tâm huyết của bác saonhua đã bỏ ra, vừa rồi, em thấy anh saonhua cầm ống sáo em làm ra thổi thử, thổi xong thì lắc đầu, em biết sáo mình làm đương nhiên chẳng ngon lành gì nhưng em có cảm giác như vừa lỡ mất điều gì đó, thì ra là mới CN vừa rồi lên TĐ để làm cái thí nghiệm này, do ham vui nên bỏ lỡ một cơ hội để học hỏi, thật đáng tiếc.

Hãy chung sức bảo vệ chủ quyền lãnh thổ Việt Nam.

Page 1 of 4 (50 items) 1 2 3 4 Next > | RSS
Copyright 2006 - 2011 by DamSan.Net
Powered by Community Server (Non-Commercial Edition), by Telligent Systems